Recht und Gericht in Österreich 
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cindy : ( 2004-10-04 11:31:44 / 179275 ) Pfefferspray

Hallo!

Ich wurde vor ein paar Tagen im Bus (5 Uhr morgens auf dem Weg zur Arbeit) von ein paar sehr Angetrunkenen aufs derbste sexuell belästigt und bedrängt (ich saß in der vorletzten Reihe - einer kam von hinten der andere von vorne).... hatte schon ziemlich Angst dass sie mir "nachaussteigen" oder dergleichen.... Businsassen (2 die vorne saßen) und Buschauffeur halfen mir auch nicht, waren wahrscheinlich froh, selbst nicht das Opfer zu sein.... Konnte mich dann berfreien und sie stiegen dann aus....

Darf ich bei sowas schon einen Pfefferspray anwenden, möchte mir nämlich jetzt einen kaufen, oder muss der "Gegner" bewaffnet sein oder handgreiflich werden? Eigentlich war es doch sexuelle Nötigung, oder?

Vielen Dank

Antworten:

Margot : ( 2004-10-04 12:54:12 / 179302 ) Pfefferspray

an cindy:
Einen Pfefferspray darf man jederzeit einstecken haben, ist kein unerlaubter Waffenbesitz. Hinsichtlich der Pssanten noch eher der Busfahrer, hätte Dir helfen müssen. Er kann sehr wohl solch "störende" Passagiere entfernen. Auch unter Einschaltung der Polizei, bei den von Dir geschilderten, Übergriffen. Ich erblicke wohl eine Fahrlässigkeit im handeln des Busfahrers, auch der anderen Fahrgäste. Wenn die sich nicht trauen, Dir zu helfen, sind diese dazu verpflichtet, der Busfahrer sicher, die Polizei zu verständigen. In solch einem Fall ist die Verwendung eines Pfeffersprays sicher gerechtfertigt. Bewaffnet muss der Gegener nicht sein, nur ist Vorsicht geboten, wenn Du ihn mit Pfefferspray ausser Schach setzt, kann der sich ausreden, er hätte blos nach der Uhrzeit fragen wollen. Da braucht man oft Zeugen. Die Frage ist oft, war es Notwehr, oder Notwehrüberschreitung. In Deinem Fall sicher Notwehr, weil Du von ein "paar" geschrieben hast, Dir niemand half und Du eindeutig die Unterlegene warst. Nur bei Pfefferspray ist auch Vorsicht geboten, oft z.b. bei Gegenwind kann die Waffe schnell gegen Dich "arbeiten", oder wenn der Gegner Dir den Spray entreisst. Es ist auch erlaubt, Pfefferspray kombiniert mit einem Elekroschocker. Dies habe ich immer einstecken.
Hoffe ein wenig geholfen zu haben
Grüsse von Margot

cindy : ( 2004-10-04 14:21:01 / 179360 )

Danke für deine Antwort!

Das mit dem Elektroschocker ist eine sehr gute Idee! Vielleicht werde ich mir sowas dazukaufen...

Vielleicht werde ich mich noch an die Busgesellschaft und mich beschwehren... Allerdings hat der Busfahrer dann sicherlich nichts mitgekriegt.......

sophia : ( 2004-10-04 14:29:23 / 179371 ) an cindy

hallo cindy!

ich bin auch eine frau und kenne die angst, abends oder sehr früh morgens alleine unterwegs zu sein.

ich bin mir nicht sicher ob es überhaupt erlaubt ist, aber ich würde mir an deiner stelle kein pfefferspray oder elektroschocker zulegen. wenn du so was mit dir in der handtasche herumträgst und es irgendwann benützt, kann es wirklich sein, dass du jemand unschuldigen damit verletzt oder du es verwendest und dann selber eine anzeige bekommst usw.

wenn du dich total unsicher fühlst, lege dir besser ein hundeabwehrspray zu. das ist etwas ähnliches wie ein pefferspray, heißt aber eben anders und ist definitv legal und darf gegen hundeattacken verwendet werden. wenn du angegriffen wirst und "zufälligerweise" in deiner tasche ein hundeabwehrspray hast, weil du "panische angst vor kampfhunden hast" kann auch niemand behaupten, dass du die "waffe schon dabei hattest und die absichtlich eingesetzt hast".
verstehst du? ein kleiner aber feiner unterschiede.

hundeabwehrspray bekommst du in wien beim turecek, genaue adresse findest du unter:
http://www.turecek.at

hoffe dir weitergeholfen zu haben
sophia

cindy : ( 2004-10-04 14:42:42 / 179381 )

Hallo!


Sophia und Margot, seid ihr euch sicher oder sind das Vermutungen, rein gesetzlich gesehen??

cindy : ( 2004-10-04 14:46:47 / 179382 )

und ich würde ihn ja erst einsetzen wenn ich körperlich angegriffen werde (wenn sie mich irgendwie berühren) nach ihren verbalen Aufforderungen (ich solle ihnen einen lu....en usw....)....ich möchte sie ja nicht noch mehr aggressiv machen.... sie wurden ja schon aggressiv, weil ich einfach nichts auf seine verbalen Äußerungen sagte,in der Hoffnung dass sie aufhören, was sie aber nicht taten.....Und ein frecher Spruch hätte auch alles noch schlimmer gemacht, wahrscheinlich.....

sophia : ( 2004-10-04 14:51:26 / 179385 ) an cindy

ich weiß, dass man legal hundeabwehrspray besitzen darf und es auch bei einem hundeangriff verwenden darf.

bei pefferspray und elektroschocker bin ich mir nicht sicher. das weiß ich ehrlich nicht.

das hundeabwehrspray ist zwar quasi ein pfefferspray aber eigentlich dafür gedacht es gegen hunde zu verwenden.

ja, coole sprüche helfen dir sicher nicht weiter, denn leute die dich belästigen wollen nicht reden sondern sekkieren.

lg
sophia

Hans : ( 2004-10-04 16:00:26 / 179430 ) @cindy

war das in Wien ???
und wieviele sind "ein paar"?

cindy : ( 2004-10-04 18:09:02 / 179500 ) @Hans

hallo Hans!

Nö, das war in Linz, wieso?

Es waren 2 Burschen so um die 20 Jahre schätze ich mal... Einer kam von hinten, der andere von vorne..... ich saß dazwischen und las Zeitung..... dann fing es an.... ich habe mit keinem Wort reagiert, was sie wütend machte.... dann wurden sie noch frech...bin unerwartet aufgestanden und nach vor geflüchtet....Mir war der Abstand den sie zu mir hielten zu gering, war kein halber meter und sie haben gestunken dass mir schon ganz anders wurde....Sie wollten wissen wo ich denn hinfahre und dachte schon die steigen mir nach aus.... aber sie haben den Bus dann verlassen und sind in die BIM umgestiegen, vorher haben sie auf der Straße eine weitere Frau angepöbelt und da tat auch keiner was.....scheint ja alltäglich zu sein, aber ich könnte bei sowas nicht zuschauen....einmal ist im selben Bus,nur am Nachmittag -vollbesetzt, ein Ausländer angepöbelt worden, der gar nichts tat.. und da war ich die einzige die was sagte, erst dann half mir dann noch ein Mann.... In dem Moment hatte ich aber komischerweise auch keine Angst

Robert : ( 2004-10-05 11:50:52 / 179791 ) @Cindy

Ich kann nur warnen vor dem Einsatz von Pfefferspray in kleinen geschlossenen Räumen. Auch wenn das Pulver sehr zielgerichtet versprüht werden kann, verteilt es sich doch im Raum und andere Passagiere könnten betroffen sein. Sieh Dir bitte einmal den §3 Strafgesetzbuch an, da ist die Notwehr geregelt.

ricco : ( 2004-10-05 19:13:15 / 180023 ) pfefferspray

@ cindy
ich habe mich darüber heute erkundigt. pfefferspray und pfefferspray mit elekroschocker sind grundsätzlich erlaubt. nur pfefferspray ist heikel, da er wie da margot schreibt, auch gegen dich arbeiten kann. der elektroschocker setzt den gegner, kommt auf die grösse des schockers an, den gegner für sekunden bis zu einer halebn stunde ausser schach. ist nicht verboten. auskunft von einem beamten der polizei, wenn du nachweislich in so eine situation kommst, welche du geschrieben hast, dann darf dieses mittel eingesetzt werden. mit notwehr und notwehrüberschreitung ist dies so eine sache. ein z.b. mächtig gebautem mann wird man eher weniger glauben, als einer verstörten frau, welch solch ein mittel einsetzte zum abwehren. so oder so mit einem fuß ist man da immer im kriminal, aber wehren darf man sich schon. hinsichtlich, dass der busfahrer dir nicht half hat auf jeden fall fahrlässig gehandelt. er hätte die störenfriede entfernen müssen, bzw. eingreifen müssen, dazu ist er verpflichtet. wenn er das nicht alleine schafft, unter assistenz der polizei. auch die mitfahrer hätten helfen müssen, wenn nicht gleich handgreiflich, aber wenn ein handy zur hand, ebenfalls die polizei rufen. die busgesellschaft jetzt zu informieren, wird zwecklos sein, weil der fahrer alles abstreiten wird. und wenn sie selbst ein handy haben, selbst die polizei rufen, dies ist mal das beste, bevor man kampfmittel einsetzt. ansonsten sind diese erlaubt, nur der einsatz ist halt immer abzuwägen.
ricco

Brigitta : ( 2004-10-10 20:31:38 / 182195 ) Belästigt werden

Hallo!
Ja, es gibt leider immer weniger Zivilcourage, wurde auch letztens von 2 Typen angepöbelt, habe ihnen aber verbal eins übergebraten ;-) - die haben nicht gerechnet daß ich eine kräftige Stimme habe und mich wehre; geholfen hat mir übrigens auch niemand, manche Leute finden sowas auch noch amüsant ....
habe übrigens immer einen Pfefferspray dabei,ist übrigens erlaubt, habe mich vor Erwerb desselben genau erkundigt und im Ernstfall wäre es mir lieber, ich kriege im schlimmsten Fall eine Anzeige wegen
Notwehrüberschreitung als mir passiert Schlimmeres.
Aber meist ist es ja so, daß alle plötzlich wegschauen,jedenfalls darf man nicht mit Hilfe rechnen.
Das Verhalten des Busfahrers ist natürlich absolut feig, aber mir ist das vor Jahren in Wien auch mal passiert, als ich ihn definitiv aufforderte, die Polizei zu rufen, weil mich und andere Fahrgäste zwei Typen anpöbelten, meinte er nur lakonisch: "Wos sui i moch´n?" Am besten selbst auch sofort per Handy die Polizei rufen ,das wirkt zumindest auf die meisten Pöbler/Belästiger abschreckend.

cindy : ( 2004-10-16 21:39:48 / 185031 ) danke schön

hallo!

ich danke euch für eure antworten, besonders auch ricco, der/die sich extra erkundigt hat. Danke schön!!!!!!

Fletcher Christian : ( 2004-10-22 16:13:37 / 187901 ) Pfefferspray More Infos

Wollt ihr mehr Infos zum Einsatz von Pfefferspray so gibts bei www.udf-system.at eine Super Broschüre zum Thema. Auf www.painer-karl.com/news "Frauen und ihre Sicherheit" kann man lesen das Frauen kaum was mit dem Spray ausrichten können. Frauen sind zu 90% Opfer ...

liss : ( 2004-10-22 17:02:54 / 187934 ) pfefferspray

also ich bin vom pfefferspray nicht so überzeugt, der kann viel zu schnell gegen
dich wirken.
deswegen habe ich mir eine täuschend echte schreckschusspistole gekauft.
man kann eine attrappe aufsetzen,dann sieht es aus als ob man eine muntion drinnen hat oder man eben reizgas oder schreckschussmuntion reingeben.
es ist rechtlich auch erlaubt habe mich vor dem kauf extra bei der polizei darüber erkundigt. und wenn ich um 3 uhr in der früh weggehe zur arbeit trage ich sie immer in einem halfter an meiner seite.

@ cindy : ( 2004-10-23 00:23:59 / 188118 ) kauf dir einen vibrator

wenn du dich schon so sehr nach dieser nie stattgefundenen sexuellen übergriffen sehnst.

dasich : ( 2004-10-28 19:55:43 / 190934 ) an den schreiber über mir

was bist denn du für ein perverser? kannst nur ein mann sein, schäm dich!

00 : ( 2004-10-29 10:50:27 / 191169 ) an den schreiber von "kauf dir einen vibrator"

was bist du denn für ein volltrottel.
die leute die hier reinschreiben, möchten ratschläge haben, und keine blöden sprüche
wenn es nochmal passiert wirst du ausgeforscht.

Crassus : ( 2004-11-13 00:29:06 / 198656 ) pfefferspray

@alle!
meiner erfahrung nach ist pfefferspray und hundespray ein und das selbe, außer vielleicht dass auf dem etikett ein hund drauf ist. grundsätzlich bestehn die "pfeffersprays", die man zur notwehr gegen personen richtet aus CS-Gas. in verbindung mit nem schocker sicher hilfreich. aaaaaaber, ich hoffe dass dir bewusst ist daß du einen angreifer ungewollt nahe an dich ranlassen, oder du auf ihn zukommen musst, um ihn mit dem schocker zu treffen. das erste problem ist dann eine dicke lederjacke oder so.
die wenigsten schocker gehn da durch. das zweite problem ist dass du mit einem schocker der ungefähr 50.000 volt hat ungefähr ne halbe minute drann bleiben musst um ihn so außer gefecht zu setzen damit du flüchten kannst.
da ist dann schon einer mit guten 80.000volt nötig. jedoch musst du immer nahe rann und am besten ein freies hautstück von "ihm" attackieren.
am besten ist meiner meinung nach immernoch
nur der spray da du eine gute distanz hast und möglichst alles im überblick wenn er zu boden geht.
bei nem schocker darf man keine "berührungsängste" haben. wie im nahkampf. ist auch ne "nahkampfwaffe".
und beim spray gilt immer: ZIEHEN UND OHNE GNADE SPRÜHEN!! kenne genug denen das ding abgenommen oder aus der hand geschlagen wurde. also, nicht lange rumdrohen. so gibst du deinem gegenüber zeit (die er dir übrigens die geben würde)um die situation zu seinem gunsten einzuschätzen. hoffe ich hab dir in sachen benützung weitergeholfen. MFG!

Fletcher Christian : ( 2004-11-16 10:42:46 / 199969 ) Pfefferspray vs. Pocket Alarmsirene

Crassus hat recht wenn er schreibt das unzähligen schon der Pfefferspray abgenommen oder aus der Hand geschlagen wurde. Vor allem Frauen haben dazu auch eine Hemmschwelle zu sprühen, schlecht eingesprühte Angreifer werden auch noch aggresiver. Darum ist für Frauen das idealste ein "Schutz" der nicht auch gegen sie eingesetzt werden kann. Ideal dafür ist ein Pocket Alarm, bitte darüber mal nachdenken oder einen Kurs besuchen der zeigt was die unterschiede sind und was wirklich Sache ist! Optimal dafür die Kurse von www.udf-system.at

peppi : ( 2004-11-28 19:58:33 / 206991 ) Pfeffer versus CS-Gas

kurz zu crassus ausführungen:

CS-GAS ist NICHT Pfefferspray !

CS-Gas (auch als Tränengas) ist ein chemischen reizgas mit vielen schädlichen Nebenwirkungen (meist auch brennbar).
Pfefferspray ist ein organisches Produkt (heisst es wächst auf der Wiese) aus chillipulver. Es führt zu verengungen der Blutkappillaren an den Schleimhäuten und in den Augen. Sehen wird unmöglich, atmen nur sehr schwer möglich. durch den zusätzlichen höllischen Schnmerz (brennende Augen, Nase, Mund, Atemwege...) ist der Angreifer SICHER für 20-30 Minuten ausser Gerecht gesetzt.
Pfefferspray hinterlässt KEINE bleibenden Schädigungen am Angreifer.

Zu den doooofen Hundeabwehrsprays...
Wie schon bespr. ist Hundeabwehrspray das selbe wie Pfefferspray. Hundeabwehrspray deshalb, weil (man sollte es nicht glauben) Pfefferspray zum Einsatz gegen MENSCHEN in Deutschland nicht zugelassen ist (wohl aber fast im Rest der der Welt). Daher schreiben die halt HUNDEabwehrspray drauf. CS Gas darf vielerland nicht mehr eingesetzt oder frei verkauft werden, in DE schon (schmunzel).

schönen (und sicheren) abend noch

chris

Fletcher Christian : ( 2004-12-15 11:49:45 / 214409 ) Sprüh - Das ultimative Fachbuch ...

Zum Thema Pfefferspray und Selbstschutz gibts da ein neues Fachbuch. Infos unter www.rma-systema.at/buch is sehr zu empfehlen obwohl so manche Tips, wie dem Gegner den Finger in den A.... (Allerwertesten) zu stecken, wohl grauslich sind.

00 : ( 2004-12-21 08:53:02 / 217198 ) Pfefferspray

ich habe zwei der besten tipps die immer schlagkräftig wirken.

tritt ihm zwischen die eier oder fahre ihm mit dem fingern in beide augen so fest du kannst.
und schrei so laut und so schrill du kannst das macht die meisten ziemlich nervös.

Helmut : ( 2004-12-25 18:14:57 / 218672 ) Handwerkzeug für die ambitionierte Dame :-)

An Pfefferspray kann ich Fox Five Point Three (ca. EUR 30 im Fachhandel) von Foxlabs sehr empfehlen, hat einen sehr starken Wirkstoff. Für Damen gibt es auch kleinere Pfeffersprays für die Handtasche, die in Reichweite und Sprühdauer jedoch ihre Grenzen haben. Was Elektroschocker betrifft, schwöre ich auf Taser (Elektroschocker in Pistolenform, schießt Pfeile mit Drähten bis auf 5 m Distanz, siehe auch www.taser.com), hier konkret auf die M18L mit Laservisier (im Fachhandel um EUR 700 ohne Waffenschein erhältlich). Viele machen sich schon in die Hose und aus dem Staub, wenn sie den roten Punkt auf sich sehen *gg* Von Schreckschusswaffen halte ich sehr wenig, man stelle sich vor, man zieht die Pseudoknarre und der Gegner holt 'ne echte Kanone raus. Da sollte es dann schon etwas sein, das tatsächlich Zunder hat - zu bluffen kann hier ins Auge gehen. Generell gilt, daß man sofort zuschlagen muss, um dem Gegner nicht Zeit für einen Gegenangriff oder Abwehr zu geben. Also nicht lange rumeiern :-) ... übertreibt es aber nicht, sonst hängen euch die Bullen Notwehrüberschreitung an.

Gerald29 : ( 2004-12-27 09:46:42 / 219064 ) selbstverteidigung

hallo,
ich würde dir einen selbstverteidigungskurs empfehlen. ich trainiere seit geraumer zeit krav maga maor, eine selbstverteidigungstechnik, die von der israelischen grenzpolizei für den täglichen einsatz am gazastreifen entwickelt wurde. ist leicht erlernbar und vor allem für frauen empfehlenswert da die techniken auf die schwachpunkte des körpers (eben augen, genitalien, gelenke) zielen. ziel ist es, einen angreifer innerhalb kürzester zeit kampfunfähig zu machen.
netter nebeneffekt ist die körperliche ertüchtigung und ein selbstbewussteres auftreten dass schon viele angreifer abschreckt.

Rossi : ( 2006-01-10 23:37:26 / 410951 ) Pfeffer Gel

Ich empfehle Pfeffergel. Hat viele vorteile gegenüber dem normalen Pfefferspray.
Wind fest- genauer Strahl und auch gut für innen. Informiert euch mal

wolfi : ( 2006-01-11 21:01:15 / 411602 ) Tipp für cindy

Ein Pfefferspray ist eine Waffe und darf daher erst ab 18 J legal besessen werden. Unter 18 stellt der Besitz eine Verwaltungsübertretung dar. Besteht ein Waffenverbot liegt ein Gerichtsdelikt vor.

Kleiner Tipp: Pfefferspray immer gut schütteln (verliert sonst ordentlich an Wirkung) und nicht in der Handtasche sondern griffbereit aufbewahren, ansonsten nutzt er in einer Notwehrsituation genau gar nichts.

mfG wolfi

mark : ( 2006-03-22 10:11:09 / 459410 )

bei uns (polizei) gab´s mal vor längerem verteidigungskurse für frauen, bei dem von div. pfeffersprays - aus obgenannten gründen - abgeraten wurde! am besten bewährte sich bei div. tests das haarspray im taschenformat!

1. legal
2. effektiv und
3. bei windeinflüssen schadet es keinesfalls dem "benutzer"


wegen der nichtigkeit der schreckschusswaffen:

schreckschusswaffen im eigentlichen sinne (u. richtigem gebrauch) sind ungefährlich - doch: direkt auf die haut aufgesetzt, können sie den tot (durch verbluten - gasblähung zerreißt gewebe) hervorrufen, ab einem treffer zwischen fünf und sechzig zentimetern abstand muss das opfer vollnarkotisiert behandelt werden, da die gaswolke/schmauch die haut immer noch sehr stark verärz/verbrennt! des weiteren gibt es knallpatronen mit reizgaseinsätzen, die beim lösen des schusses eine art strahl (ähnlich wie pfefferspray) produzieren! angreifer kann also sehr wohl schwer verletzt oder auch effektiv außer gefecht gesetzt werden! ebenso ist zu bedenken, dass dieser nicht nur durch den knall abgeschreckt wird, sondern auch andere aufmerksam gemacht werden!

busfahrer aus linz : ( 2006-03-25 07:01:53 / 461525 )

hallo zusammen!

lasst bitte uns busfahrer aus dem spiel. wir sind auch nur meschen und haben gegen störenfriede im bus überhaupt keine handhabe. ausser einer aufforderung über innenlautsprecher können, ja dürfen wir gar nichts unternehmen. es ist uns nämlich nicht gestattet jemanden mit körperlicher gewalt aus einem verkehrsmittel zu befördern. wir sollen uns im falle eines tumultes im fahrzeug (insbesondere wenn mehrere personen beteiligt sind) ja nicht einmal vom fahrerplatz entfernen. (selbstschutz) wir können zwar die polizei verständigen - probleme dieser art erledigen sich aber bis zum eintreffen der beamten meist von selbst.
ich bin übrigens erst deshalb auf dieses forum gestoßen weil ich mich nach einem vorfall von gestern abend selbst über das führen von pfefferspray informieren wollte. ein betrunkener fahrgast hat die übrigen mitfahrer die ganze zeit im bus verbal traktiert und mir beim aussteigen ins gesicht gespuckt. meine vorgesetzten auf der funkleitstelle hatten nicht einmal verständnis dafür, dass ich die daten von diesem "herren" von der polizei aufnehmen lassen wollte. die wollten, dass ich den vorfall einfach hinnehme und meinen fahrplan einhalte. ich habe mir die polizei dann selbst gerufen. bis die beamten eintrafen war der typ über alle berge.
soviel zur praxis. papier (insbesondere die allgemeinen beförderungsbestimmungen) ist geduldig.

tester : ( 2006-04-10 21:42:44 / 472841 ) Testversuch im Treppenhaus

oh mein gott. ich hab mal nen pfefferspray ganz unten im treppenhaus getestet. anfangs war gar nichts zu merken und dann plötzlich ein reiz in der lunge... ojemine. das dann im ganzen treppenhaus.

Luke : ( 2006-05-22 12:45:07 / 499659 ) Pfefferspray

Hallo,
da waren einige nützliche Hinweise bez. benützen von Pfefferspray dabei. Ich werd mir nun auch einen zulegen nach dem Vorfall vom Wienerberg letzten DO. Meine Freundin und ich gingen dort spazieren als uns, etwas abseits vom normalen Weg, ein Mann anpöbelte und belästigte. Der gab keine Ruh und war scheinbar auf einen Streit und/oder Schlägerei aus und das am hellichten Tag. Also Typen gibts! Erst als mehr Leute auftauchten, liess er uns in Ruhe (und suchte sich ein neues Opfer?) und verschwand. Einen "Kampf" Mann gegen Mann brauch ich auch nicht, da ist Pfefferspry sicher eine wirksame Abwehr.

Johanna : ( 2006-05-22 20:16:20 / 499998 ) Testen

Ich habe mir aus sicherheitsgründen einen Pfefferspray gekauft. Man geht in ein Waffengeschäft und bekommt es ohne probleme. Ich rate dir zu gleich zwei Sprays. Mit einem probire die Handhabung, das du wenn es drauf ankommt in richtig anwendest.
Den Spray im Notfall sofort griffbereit. Nicht in der Handtasche, da dauert es zu lange.
Wenn ich jetzt Abends unterwegs bin, gibt mir dieser Spray (immer im Sack und die Hand darauf) ein gefühl der Sicherheit.
Ich hoffe das ich ihn nie anwenden brauch.

Frauenflüsterer... : ( 2006-05-30 15:03:58 / 505497 ) Hab Ihr gewusst?

-flüstern-
Hab keine Angst....die welt ist schön...
-/flüstern-

mfg

FRANKY : ( 2006-06-01 00:16:26 / 507448 ) Vorsicht

Ich halte nicht sehr viel davon, wenn ein leihe mit Pfefferspray und Elektoschocker hantiert. Das kann auch ins Auge gehen, denn Du weist nie wie solche Typen bewaffnet sind, und ein Messer bzw. eine Schusswaffe ist schnell gezogen. Besser ist, Psychologisch vorzugehen, in dem man eine Alarmsierene kauft, und Lautstark um Hilfe Ruft. Und glaube mir, wenn die Sirene mal aufheult, kommt der Busfahrer....

Lisa : ( 2006-06-01 07:56:49 / 507514 ) @Franky

Und wie sieht das aus, wenn man von hinten gepackt und der Mund zugehalten wird ? Wie soll ich mich dann da wehren ? Da wird es nicht möglich sein, um Hilfe zu rufen.

Wenn ich die Hände frei habe, kann ich kratzen, schlagen etc oder eben zum Pfefferspray greifen, gesetz dem Fall es ist in Greifnähe.

Auch wenn ich Laie bin, kann ich mir vorher in dem Geschäft erklären lassen, welche Auswirkungen das Spray hat und wie es am effektivsten anzuwenden ist.

Franky : ( 2006-06-05 16:07:16 / 511754 ) @Lisa

Naja wenn Du so Erfahren bist, dan mach es halt. Wenn Du glaubst, dass eine "Erklärung" aus dem Geschäft, Dir bei so einer Situation hilft, dann hoffe ich, dass Du nicht mehr an den Weihnachtsmann glaubst! Bin davon überzeugt, dass Du im ernstfall nicht einmal auf die Idee kommst. Wünsche Dir, nie in so eine Situation zu kommen.....

basil : ( 2006-06-05 16:16:48 / 511765 ) Josef Kirschner: So siegt man - ohne zu kämpfen!

Derartige Situationen vermeiden! Ich weiß, es schreibt sich leichter als ... aber trotzdem! Shaolin im Alltag!

Claus : ( 2006-06-19 13:10:28 / 524317 ) immer wieder ein heisses Thema

Hallo zusammen,

bin rein zufällig auf diesen Thread gekommen, habe aber geseehen, dass die Beiträge doch schon seit 2 Monaten laufen u. möchte daher auch noch etwas dazu sagen.

1. In Vorarlberg bietet die Polizei um ein Taschengeld (EUR 15,--) Selbstverteidigungskurse für Frauen an, da gerade diese sehr gefärdet sind.

2. Einen E-Schocker einzusetzen ist nur dann ratsam, wenn man zu Angreifer keinen Körperkontakt hat.

3. In den Kursen von Punkt 1 wird auch die richtige Verwendung von Pfeffersprays gezeigt. Ein Pfefferspray in der Handtasche bringt nichts, da mann immer erst danach suchen muss - besser in die Jackentasche damit. Die Wirkung lässt nach ca. 30 Minuten nach u. man hat nur mehr rote, brennende Augen. ACHTUNG: Bei Verwendung immer dem Angreifer ausweichen, da die volle Wirkung erst nach ca. 10-15 Sekunden einsetzt. Am besten einen Schritt zur Seite machen.

4. Eine gute Abwehr ist ein Tritt auf das Knie, mit dem rechnet der Angreifer nicht u. Du kannst immer auf Notwehr Dich rausreden, vor allem tut sich hier eine Frau leichter als ein Mann!

Wünsche Euch, dass ihr nie in diese Situation kommt, aber sonst einfach ruhig bleiben. Das geht am besten, indem man einmal tief Luft holt u. den Eigenschock überwindet.
Wurde selbst einmal von einem Mann mit dem Messer niedergestochen - wurde nach einer Zigarette u. Feuer gefragt, in der zwischenzeit hat er zugestochen.
Seitdem habe ich selbst immer ein Pfefferspray dabei - zusätzlich habe ich mir von einem Polizisten Tipps eingeholt, was in einer solchen Situation erlaubt ist.

schöne Grüsse

steve : ( 2006-06-19 22:02:25 / 525037 ) @lisa

und wenn du dann von hinten gehalten wirst sprühst du ihm das zeug an deinen augen vorbei ins gesicht.. wahaha lol

Bonowi Shop GmbH : ( 2006-06-20 00:46:48 / 525117 ) Seminar Pfefferspray

Wenn sich einige Interessierte finden, kann ich meinem Shop www.bonowi.com in 9., Liechtensteinstr. 88 ein Seminar GRATIS machen.
Thema: Pfefferspray, Elektroschocker
gesetzliche Bestimmungen, Notwehrrecht, Imstichlassen eines Verletzten, Unterlassung der Hilfeleistung
Vor- und Nachteile
sichere Anwendung mit der Möglichkeit verschiedene Sprays (Spray, Schaum, Gel) kennenzulernen.
Bei Interesse ein kurzes Mail, dann werden wir einen Abend - ab 18 Uhr suchen.

Claudia : ( 2006-07-05 15:20:33 / 541019 ) Mach's wie ich....

... besorg dir Waffenbesitzkarte, Waffenpass, Glock17! Das reicht..

Selbst wennst das Magazin ned voll hast reicht schon ein Schuss in die Luft.. Hat mir mein Freund empfohlen..
Nachteil: Sperrig & schwer im Vergleich zu Sprays.. Aber im Notfall kannst einem Gegner auch sehr weh tun wennst ihm das Ding auf den Schädel prügelst..

Solltest dann auch regelmäßig schießen gehn.. Vorteil: Das macht spass, man kommt mit leuten ins gespräch.. Und manchmal lassen mich sogar andre leute mit ihren waffen schießen.

Hab das ding jetzt seit 4 Monaten & habs erst einmal gebraucht.. Da hat das repetieren schon gereicht *fg*

Kathi : ( 2006-07-10 15:13:51 / 546499 ) -

Liebe Leute,....suche dringend jemanden, der in Wien Pfeffersprays verkauft...Villeicht könnt ihr mir helfen... :)

sherly : ( 2006-07-13 09:02:52 / 549715 ) waffenbesitz

@claudia
dein vorschlag ist nicht schlecht - jedoch -
nicht jeder mensch ist geeignet mit einer schuß-waffe umzugehen .
AUSSERDEM - mit " nur einer Waffenbesitzkarte " bist du zwar ZUM BESITZ einer Schußwaffe berechigt - in der Öffentlichkeit jedoch bist du verpflichtet - Munition und Waffe getrennt zu tragen ! Die geladene Waffe darfst du nur tragen wenn du im Besitz eines Waffenpaßes bist .

sherly : ( 2006-07-13 09:04:22 / 549718 ) pfefferspray

@kathi
du bekommst ihn in waffengeschäften -
fa. seitler - fa. springer - schau mal im herold nach

vicki76 : ( 2006-08-22 12:36:41 / 592786 ) attacke

hallo! mich haben gestern in der früh (7.50 uhr, u-banstation landstraße) 2 jugendliche (ein kleiner schlanker und ein 1,90 m großer typ, ca.110 kg) fast von einer rolltreppe gestoßen...ich konnte mich (oh wunder) festhalten, die beiden haben mich beschimpft und weiterhin versucht von der rolltreppe zu stoßen, zum glück waren wir aber schon unten angekommen, ich hätte mich nicht mehr lange anhalten können. ich habe den vorfall hingenommen, denn irre gibt es überall, hilfe von passanten kam natürlich nicht!!! heute früh waren die beiden wieder in der u-bahnstattion und haben mich wieder attackiert. ich habe daraufhin das "aufsichtsorgan" aufgesucht und die beiden vorfälle geschildert. der betreffende herr war sehr freundlich aber eigentlich keine hilfe, er hat mich auf notrufsäulen auf den bahnsteigen und die videoüberwachung aufmerksam gemacht und mir geraten zur polizei zu gehen...ich überlege mir jetzt einen pfefferspray zu zulegen, habe aber die befürchtung bei der anwendung unschuldige passanten mit zu verletzten...? kann mir jemand einen rat geben...
LG

wolfi : ( 2006-08-25 17:31:58 / 597567 ) @vicki76

Der Vorteil des Pfeffersprays ist, dass er in äußerst seltenen Fällen zu Augenverletzungen führt. Die Gefahr ist noch geringer (eigentlich gar nicht vorhanden) wenn der Strahl nicht direkt in die Augen gelangt. Um die Umgebung musst du dir also keine Sorgen machen (abgesehen von leichtem Brennen in Augen oder Nase - ist aber unwesentlich).

Solltest du schon 18 sein (und kein Waffenverbot haben), darfst du dir einen PS zulegen.

Aber Achtung:
In solch einer Situation sollte der PS unbedingt griffbereit (sprich nicht irgendwo in einer Handtasche) sein und zuvor geschüttelt werden. Schütteln ist wichtig, da sonst die Wirkung enorm reduziert wird. Weiters ins Gesicht zielen!

Aber verwend ihn aber nur in Notwehrsituationen, da sonst du diejenige bist, die ein Problem bekommt.

Hoffe, dir geholfen zu haben...

mfG Wolfi

Manu : ( 2006-11-05 11:43:36 / 663748 ) Frau

Ich habe eine Frage. Ich bin öffters allein in Wien unterwegs am abend und jetzt wollte ich mir für alle Fälle einen Pferfferspray kaufen.
Ich wollte Fragen wo man sowas kaufen kann?

Danke, manu

wolfi : ( 2006-11-06 19:53:28 / 665580 ) @manu

In jedem Waffengeschäft

Dante : ( 2006-11-14 14:05:15 / 673423 ) Schreckschusswaffen

Hi!

Ich hab ein Anliegen an euch!
Ich arbeite in Wien in der Nähe vom Karlsplatz... zeitweise eine echt schlimme Gegend! Ich habe mir jetzt überlegt mir eine Schreckschußwaffe mit Reizgassmunition zukaufen und diese in meinem Auto zu deponieren bzw. bei mir zu tragen! Meine Frage hat die Waffe nicht den Vorteil schon alleine beim Anblick abschreckend zu wirken?? Bzw. wie legal ist es meine Waffe dann in der öffentlichekeit zu führen bzw. im Auto liegen zu lassen!

Lg dante

iudex : ( 2006-11-14 16:16:51 / 673604 ) mag.iur

wenn man sich anschaut was hier für unsinn verzapft wird, wäre es wohl besser dieses forum zu schliessen.
wenn leute ohne juristische ausbildung über das österreichische notwehrrecht und notwehrüberschreitungen fachsimplen und sich dann vielleicht auch noch auf informationen vom hörensagen berufen wirds wirklich gefährlich.
um über strafrechtliche sachverhalte rechtlich fundierte aussagen zu treffen reicht es bei weitem nicht aus sich mal eben ein paar paragraphen des StGB anzusehen.
die unsinnigkeit sich mit pfeffersprays und dergleichen zu bewaffnen ist dann ein anderes thema. man sollte sich vielleicht überlegen warum heute jeder zweite jugendliche mit messern oder pfeffersprays herumrennt und welche gefahren dadurch entstehen.

@mag. iur : ( 2006-11-15 08:18:51 / 674273 ) Schwammerl!

So und bitte Herr Dr.!

Dann bitte eklär mir mal wie ich mich bei folgendem Beispiel verhalten soll!
Ich bin bei einem Kunden im vierten Bezirk. Als ich um ca 21:15 den Kunden verlasse bleibt mir keine andere möglichkeit als über den Resselpark zur U4-Station Karlsplatz zu wandern! Dort findet man dann folgendes vor: Jugendlich Halbstarke die dich deppat anmachen... wie du schon gesagt hast mit Messern hantieren oder ähnliches... wie sollte ich mich dann wehren ich lass mich nur ungern abstechen.... aber wenn du kampflos aufgeben wilst halt ich dich nicht davon ab!!! Ich les dann von dir in der U-Bahn Zeitung....

LG

frage : ( 2006-12-10 00:18:20 / 700798 )

ist ein haarspray in taschenformat zur notwehr genausogut geeignet wie pfefferspray?

Hannes : ( 2006-12-18 15:20:56 / 709237 )

In der Lichtensteinstrasse ist kein geschäft mehr von der Fa bonovi tooll.

Twist : ( 2007-01-11 12:50:06 / 732112 ) Ähnliche Erlebnisse

Ich (M und doch eher ein Typ der normalerweise nur böse schaun muss um meine Ruhe zu haben) hatte in der Neujahres Nacht ähnliche Probleme bin mit 5 Freunden (ein Mädel und 3 Pazifisten) in Wien (S60 Station Rodaun) von ein paar scheinbar Rechten 18-22 jährigen angegriffen worden.
Ohne Provokation, ohne anmache.....das erste was ich gesehen habe war eine ca 10 Mann starke Truppe die auf uns zulief und uns dann in einer Bahn Ganitur mit Fäusen angriff.
Fahrer Stieg aus....und rauchte in 10 m Entfernung mal eine....soviel zur Nothilfe (übrigen Fahrgäste haben auch nicht reagiert).
Es ging dank entschlossenen Vorgehens der zwei Nicht Pazifisten relativ harmlos aus.....Blaue Augen, Blaue Flecken und ein paar Kratzer von den Ringen und Nägeln der Angreifer (größten Teils bei den Pazifisten!).

Daraufhin habe ich mich informiert und Pefferspray gekauft.
Einen Schaum-Pfeffer Spray hab ich einem der Pazifisten geschenkt. (Nachteil: eingeschränkte Wirkung unter 0C Temp aber das Sagte mir ja der Verkäufer im Waffengeschäft nicht)
Einen ziemlich großen (dafür geringer Durchmesser und angenehm zu tragenden und nicht ausbeulenden) Breitstrahl Gel-Pfeffer Spray habe ich jetzt immer dabei. Dieses Modell kann ich jedem empfehlen weil nur die trifft die es treffen soll, kleben bleibt und dem Angreifer auch noch die Sicht nimmt wennst das Gesicht gut erwischt.
Des weiteren hab ich mir einen ASP Street Defender zugelegt. Schaut aus wie eine Schwarze Alu Taschenlampe auf den ersten Blick ist aber auch ein Peffer Spray mit Breitstrahl.

Twist : ( 2007-01-11 13:47:48 / 732196 )

Text Limit:

Von den Infos an die ich ran gekommen bin würde ich den Leuten hier je nach Gefährdungssituation einen der Zwei empfehlen.
Für Leute die regelmässig am Karlsplatz unterwegs sind oder zwischen 24 und 5 öffentlich unterwegs sind den P195-3 Police RSG mit Gel-Sprühnebel
http://www.pfefferspray-versand.de/
(liefern auch nach Österreich)
Kann man auch in Räumen und bei Wegschauern in der Nähe einsetzten.

Für die Leute die unauffälligen Selbstschutz für den Notfall möchten:
http://www.defensedevices.com/asp-street-defender.html
Gibts auch kleiner als Schlüsselanhänger und seine Schlüssel hat man immer griffbereit.
Ist im Waffenfachhandel erhältlich (siehe Gelbe Seiten)

Für die Zaghaften.....nicht drohen und lang rum reden....wenns der Angreifer nicht von selber checkt bekommt er eine Ladung ins Gesicht. Meine letzte Erfahrung hat mir gezeigt das mit solchen Leuten nicht zu reden ist.

Auswirkungen von OC: Geschwollene Augen, Reizhusten, Brennen auf der Haut und Juckreitz. Hält ca 30min.
Wenns mehrere Angreifer sind nicht stehen bleiben....alle eindecken die in Reichweite sind...und danach abhauen.
Vom Opfer kann sich der angreifer keine Nothilfe erwarten...sollen sich doch seine Kumpels um ihn kümmern.
Man kann ja danach zur Polizei gehen.

Zur Notwehr.... http://www.kravmagamaor.at/notwehr.htm


Fabo : ( 2007-01-30 02:20:20 / 755663 )

Ich rate auch zu Schreckschusspistolen. Als ersten Schuss würde ich eine Platzpatrone nehmen, um einen Warnschuss abgeben zu können, da diese Teile wirklich Verletzungen hervorrufen können. Das restliche Magazin würde ich dann mit Pfefferspray-Patronen füllen, was rechtlich keine Probleme macht, erst Recht nicht als Frau. So eine Pistole wirkt in Verbindung mit dem richtigen Auftreten sehr abschreckend und im Notfall kann man dann Gegner eben auch außer Gefecht setzen. Über den Einsatz in geschlossenen Räumen würde ich mir keine Sorden machen, es reizt nur leicht die Atemwege (man muss husten). Natürlich kann wie bei jeden Pfefferspray bei Gegenwind die Wolke zurückkommen, aber da das Öl (aus Chayenne-Pfeffer, ist der Reizstoff) mit einer sehr hohen Geschwindigkeit verschossen wird und erst nach mehr als 10 Metern so langsam wird, dass es zurückkommt, kann man der Wolke ausweichen. Man sollte allerdings nach dem Kauf einer solchen Waffe ein paar Probeschüsse abgeben um Rückstoss und den Flug der Wolke kennen zu lernen (hängt auch von dem Lauf und der Munition ab). Wer sich allerdings das Auftreten nicht zutraut oder Angst hat jemanden zu verletzen, dem rate ich zu einem Taser. Diese gibt es inzwischen in verschiedenen Farben und mit akzeptablen Design und Größe. Rechtlich liegen diese genauso wie Pfeffergas, dürfen also nur in Notwehr eingesetzt werden. Sie reichen einige Meter weit und sind die sicherste Methode EINEN Angreifer ausser gefecht zu setzen (ausser man erschiesst ihn :D). Und auch nachdem die Harpunen verschussen und ein Angreifer ausser Gefecht gesetzt wurde, kann man die Kabel abreissen und den Taser wie einen normalen Elektroschocker benutzen. Jemanden mit einem Elektroschocker ausser Gefecht zu setzen dauert übrigens nicht wie oben fälschlicherweise beschrieben eine halbe Minute sondern 2-5 Sekunden (je nach Voltzahl). Umso höher die Voltzahl ist, umso besser funktioniert ein Elektroschocker übrigens auch durch Jacken o.ä. hindurch. Wer aus finanziellen Gründen oder aus Platzmangel keine Schreckschusspistole und auch keinen Taser kaufen möchte, dem rate ich zu einem Pfeffergas/Elektroschocker Kombinationsgerät. Ich hoffe ich konnte helfen

Markus : ( 2007-01-31 16:07:35 / 757803 )

Hallo hätte eine Frage bzgl. des gebrauches mit Pfefferspray! ...

Da des öfteren hier darauf hingewiesen wurde das man volljährig sein muss um den Pfefferspray besitzen zu dürfen .. wollte ich mal fragen... was ist wnen man 15 Jahre ist .. jedoch des öfteren bedroht wird ohne/mit waffengewalt! ...

würde mich auf antworten freuen! ... MfG

zum Profil... Chaospeter : ( 2007-01-31 23:34:20 / 758437 )

ich hatte schon mit 13 einen pfefferspry jedoch nicht zur verteidigung sondern um der älteren generation streiche zu spielen. (aufzüge vollsprühen). lass dir nichts gefallen und sprühe. weil wirklich schädig kanns net sein, weil wir uns damals auch gegenseitig besprühten aus jucks. ausser an klan schaden ist nichts passiert bei mir.

zum Profil... Johanna : ( 2007-01-31 23:47:50 / 758445 ) Spray

Die Gefahr geht immer von der besprühten Person aus. Mache dich aus dem Staub. Hoffentlich kennt dich die Person nicht. Den spätenstens wenn Du eine Anzeige bekommst, weist Du das Du nicht richtig gehandelt hast???!!Ich kenne dieses Gefühl, wenn man hilflos ausgeliefert ist und es hilft keiner, leider. Ich wünsche Dir alles gute!

Markus : ( 2007-02-01 17:21:17 / 759449 )

naja bei mir ist das Problem auch .. das ich 15 bin zwar 1.97m groß .. und da wird mir die polizei eher weniger glauben befürchte ich! ... naja zum "spielen" brauch ich dies Spray nicht, sondern nur zur Selbstverteidigung, jemand der in Simmering wohnt weiß wovon ich rede ! ...
und da in der Zeitung ja stand das 7 !Ausländer" auf brutalste Weise leute niederprügelten und ausraubten macht mich noch besorgter ...


hoffe auf antowrten! MfG

zum Profil... Chaospeter : ( 2007-02-01 18:00:16 / 759504 )

weißt du was bei uns österreichern das problem ist, wir gacken uns zuviel an. ein freund von mir wurde von drei ausländern angestiegen, er sagte zu bringts ma das nächste drum und lasst mich verteidigen, eine nächstgelegene eisenstange kam gelegen und er drosch die 3 so nieder das glaub ich heute noch net laufen können. will net gewalt verherlichen, aber bei ausländern die einen anstänkern finde ich darf jeder in notwehr handeln egal auf die folgen. weil diese ausländer verklagen ja einen sogar noch wenns dann eine auf die pfeife bekommen. da ist wirklich am besten zuschlagen mit was auch immer ohne zu denken, bevorst du schläge kriegst und abzuhauen.

solche ausländer haben keine ehre und anstand. also sowieso leblose ideotenzombies. (aber nicht vergessen, nicht jeder ausländer ist so)

Markus : ( 2007-02-01 20:11:09 / 759721 )

Ja ich selbst habe ja mit Ausländern die Probleme ;) eben schon seit etwa 4 Jahren ... nur müssen die mich immer zu 5t angehn etc.! ... auch wenn ich so groß bin .. ich bin nicht gewalttätig außer es kommt drauf an ... nur will ich nicht noch eine Anzeige riskieren! ... jedoch will ich ein Pfefferspray ... da das wirklich extremst ist .. ich will nicht jedes Monat eine gebrochene Nase etc. ich hoffe ich werde verstanden! ... soll ich mir eins besorgen oder mich lieber doch gegen etwa 7 15-17 jährige stellen? allein..


Lg.

Wiener : ( 2007-02-15 19:21:40 / 779607 )

@Marcus

Ich würde mich wem anvertrauen in dem alter läßt sich das meistens regeln. Rede mal mit deinen Eltern oder mit dem Direktor falls es in der Schule passiert.

Auch wenn Du das jetzt nicht so glaubst aber Jungs sind in dem alter noch unter Kontrolle zu bekommen.

Also nicht aus falschem Stolz oder angst als "Petze" zu enden alles über Dich ergehen lassen.

LG

Nikauswien : ( 2007-02-27 11:44:59 / 794261 ) Zur Wehr setzten

Wenn man sich zu Recht wehrt, muss man in Österreich ja anscheinend Angst haben, dass man vom Angreifer verklagt wird!!! Was sind denn das für Gesetzte! Am besten da stehen und sich ins Koma schlagen lassen? Anscheinend! Es sieht so aus, als hätte der Angreifer die beste Ausgangsposition. Was ich hier so gelesen habe, haben die Leute tatsächlich Angst, mit dem Gesetzt Probleme zu bekommen und fürchten sich davor einen Elektroshocker, Pfefferspray etc. einzusetzten! Ich denke der eine Poster hat hier Recht, wenn man angegriffen wird, darf man nicht mehr groß nachdenken, ob man wegen Notwehrüberschreitung zur Rechenschaft gezogen wird! Man muss sich wehren, wenn man überhaupt dazu kommt!

xtohyvgqw yqoaie : ( 2007-03-03 23:27:57 / 799463 ) xtohyvgqw yqoaie

dgzpsxm bjfvrdo zxdyvlw artubdz yzlarco szixklg keoxnyfp

yugxdirc nkycdf : ( 2007-03-03 23:28:35 / 799464 ) yugxdirc nkycdf

ctkiefyvb pdxil tbpju rwktzje rzlc lreus ypmrcw http://www.djzavhne.txofcylhq.com

fxtphzw iqxa : ( 2007-03-03 23:29:03 / 799465 ) fxtphzw iqxa

bzfgl mfcutq agkvldm pbtei ildpc owjfpveg bqzfj [URL=http://www.cmvl.cxulioer.com]fljr eilvfq[/URL]

gxqi zkcumnq : ( 2007-03-03 23:29:15 / 799466 ) gxqi zkcumnq

viagcl guvkmox psmcian oxjgwpkiy kmdbx ncohdwxt lesngrqmt [URL]http://www.toygrjxl.sbryqn.com[/URL] gqsmliukz dwvp

Phoe : ( 2007-06-29 01:58:26 / 941705 )

@ Markus - und andere: probiers mit Kampfsporttraining
(Hap Ki Do, Jui-Jitsu, Karate, Krav Maga, ....)
Kannst in jedem Alter machen und wirkt enorm.
Allein wenn du Kampfstellung einnimmst und dem Anführer von ihnen (oder den größten, ...) eines direkt auf die Nase gibts, lassen sie dich in Ruhe.
Eventuell wollen sie es noch 1 oder 2x mal wissen, dann hast Ruh.
Alleine die ruhige Souveränität, und das Wissen, sich im Notfall wehren zu können, schreckt ab.

Andy : ( 2007-07-08 17:15:04 / 954030 )

Hallo zusammen In Österreich( und nur in Österreich) gibt es praktisch keine Notwehr auch keine Nothilfe wenn man in Österreich angegriffen wird und sich zur Wehr setzt muß man damit rechnen daß man angezeigt wird Ebenso muß man einen Einbrecher offensichtlich noch Kaffee und Kuchen anbieten wenn er versucht dein Eigentum zu stehlen Ich würde empfehlen sich in einer Notsituation mit allen Mitteln zur Wehr zu setzen und sich danach aus dem Staub zu machen. An die Executive möchte ich apellieren endlich damit aufzu hören den Täter zum Opfer zu machen und umgekehr Außerdem sollte man die Möglichkeit eine Waffe zu erwerben erleichtern denn ein Verbrecher besorgt sich seine Waffe ob legal oder illegal und es ist ziemlich leichtsinnig zu glauben daß man sich dem unbewaffnet entgegenstellen kann es sei denn man ist lebensmüde

BarbaraS. : ( 2007-07-09 08:46:00 / 954580 ) Notwehr

Kann Andy und Chaospeter nur beipflichten, nicht lange bei
Angriffen überlegen, sondern bestimmt auftreten und sich wehren!
Ich habe auch immer Pfefferspray dabei, leider sieht man nirgendwo mehr Polizeistreifen (siehe Karlsplatz, kome da fast täglich vorbei und habe in den letzten 4 Jahren nie Exekutive dort gesehen - wo verstecken sich die eigentlich)?.
Nur wer sich nicht in die Hosen macht und rasch handelt, macht es richtig. Grade bei Übergriffen von Ausländern (die selbst nicht zimperlich sind!)darf man nicht lange herumfackeln ....
wir lassen uns offenbar noch viel zu viel gefallen!

LinienbusWien : ( 2007-09-07 20:51:44 / 1044933 )

. . . wer sich in die vorletzte reihe setzt und sich dann beschwert dass der busfahrer ned eingegriffen hat is selber schuld, A - hat sich der fahrer auf den verkehr und nicht auf das tun der fahrgäste zu konzentrieren und B - darf der busfahrer niemand angreifen und auch nicht eingreifen sondern darf nur die Polizei verständigen, also kann ich mich nur @ Cindy anschließen . . .

Effi : ( 2007-09-09 13:54:38 / 1046928 )

wollte mich fragen ob ich mit 14 cs spray mitführen darf und anwenden darf...da ich schon 2 zusammen geschlagenworden bin

gernot : ( 2007-10-02 04:12:24 / 1071339 )

Ich habe bisher zwei solcher Erlebnisse, seitdem habe ich Pfeffersprays, die ich bis jetzt aber noch nie benutzen musste. Aber es gibt einem halt Sicherheit, wenn man zumindest irgendetwas für die Verteidigung parat hat.

Ich bin vor 10 Jahren in Wien am einem nachmittag von 5 Ausländern grundlos angegriffen worden. Während ich verprügelt worden bin, sind Dutzende Passanten vorbeigegangen, die haben nur dumm geschaut und einen großen Bogen gemacht.
Paar Jahre später bin ich einmal in Kopenhagen (nachts in einer eher üblen Gegend) von 2 Junkies mit Messer bedroht worden. Bevor schlimmeres passieren konnte, sind 3 junge Araber hergelaufen und haben die Junkies verjagt und die haben mir nachher sogar noch ihr Handy angeboten, damit ich mir ein Taxi rufen kann. Es gibt eben solche und solche Ausländer...

Fabian : ( 2007-11-16 00:44:58 / 1301839 )

Tipp bei Benützung des Pfeffersprays:
Nach der Benützung gegen einen Angreifer sofort vom Ort entfernen, denn der Pfefferspray schlägt innerhalb von wenigen Sekunden auf den Anwender auch ein (wirkt). Egal ob Wind oder kein Wind ist.

Secu : ( 2008-01-03 10:49:19 / 1349068 )

Alle was gegen den Pfefferspray sind haben keine Ahnung !!! Bin Security und habe in schon 4 Mal gebraucht und er hat mir oder anderen das leben gerettet bez.schwere verletzungen vermieden! Hatte vorher 0 erfahrung mit den spray´s !! lg und einen schönen tag noch ! *gg*

phil : ( 2008-03-29 22:21:50 / 1463328 ) pfefferspray

hallo
ich wurde in letzter zeit öfters auf der straße von gewaltätigen jugendlichen attakiert! vor kurzem wurde ich sogar geschlagen und ich möchte mir jetzt einen pfefferspray kaufen habe aber keine ahnung ab wie vielen jahren man ihn in österreich besitzen darf!
bin erst 15 jahre alt!
mfg

Eva-Maria : ( 2008-03-31 09:02:32 / 1464539 ) Pfefferspray

Ich kann nur jedem raten, sich irgendetwas zur Selbstverteidigung zuzulegen, ich habe bereits seit Jahren einen Pfefferspray bei mir, Besitz ist legal (wenn´s nicht so wäre, wäre es mir jedoch auch schnuppe, die eigenen Sicherheit geht eindeutig vor).
In wenigen Jahren (oder auch früher, wenn der Kriminaltourismus dank der offenen und dadurch sichereren ;-) Grenzen noch weiter ansteigt), ist der Besitz einer Waffe ratsam - liebe Mitbürger, laßt Euch nicht einschüchtern!
Die Polizei kann nicht helfen, also muß man sich selbst schützen!

Pfeffer : ( 2008-03-31 09:40:42 / 1464574 ) @Phil


sowas darfst ab 18 haben.
aber ich persönlich würd dir auch ab 15 dazu raten.

besser die cops nehmen ihn dir irgendwann mal weg und du mußt da nen neuen kaufen als du wirst einfach von gewalttätern abgestochen.

außerdem wie heißts so schön: besser von 12 verurteilt als von 6 getragen.

asdf : ( 2008-04-06 15:24:45 / 1471550 )

hier drin steht so viel müll...

also
1. @cindy und margot
laut deiner schilderung hast du nicht um hilfe gerufen, also wird sich natürlich jeder zurückhalten...
wie dumm...

2. Pfefferspray/Hundeabwehrspray - fließende Grenze:
Empfehlung: First Defense MK-3 (trägt auch die Polizei in Ö)

3. Zitat

"Fabian : ( 2007-11-16 00:44:58 / 1301839 )

Tipp bei Benützung des Pfeffersprays:
Nach der Benützung gegen einen Angreifer sofort vom Ort entfernen, denn der Pfefferspray schlägt innerhalb von wenigen Sekunden auf den Anwender auch ein (wirkt). Egal ob Wind oder kein Wind ist" Zitat Ende

Das ist der größte Schwachsinn, den ich jemals gehört habe!


4. Zitat
"Andy : ( 2007-07-08 17:15:04 / 954030 )

Hallo zusammen In Österreich( und nur in Österreich) gibt es praktisch keine Notwehr auch keine Nothilfe wenn man in Österreich angegriffen wird und sich zur Wehr setzt muß man damit rechnen daß man angezeigt wird Ebenso muß man einen Einbrecher offensichtlich noch Kaffee und Kuchen anbieten wenn er versucht dein Eigentum zu stehlen Ich würde empfehlen sich in einer Notsituation mit allen Mitteln zur Wehr zu setzen und sich danach aus dem Staub zu machen. An die Executive möchte ich apellieren endlich damit aufzu hören den Täter zum Opfer zu machen und umgekehr Außerdem sollte man die Möglichkeit eine Waffe zu erwerben erleichtern denn ein Verbrecher besorgt sich seine Waffe ob legal oder illegal und es ist ziemlich leichtsinnig zu glauben daß man sich dem unbewaffnet entgegenstellen kann es sei denn man ist lebensmüde"

Das ist absoluter Schwachsinn! Notwehr, Nothilfe, etc. gibt es in Österreich natürlich. Dass gegen ein vermeintliches Opfer ebenso ermittelt wird, wie gegen den vermeintlichen Täter, hat nur den Sinn, dass auch Notwehrüberschreitungen aufgedeckt werden, was genauso zu beachten ist - Gesetz ist nunmal Gesetz. Außerdem kommt es sehr oft zu Notwehrüberschreitungen, weil es nur wenige Situationen gibt, in denen sich jemand nicht losreißen und wegrennen kann, sondern wirklich z.B. Pfefferspray anwenden muss.
Ein bisschen Selbstverteidigung ist da immer viel besser!

AUSSERDEM: Verwendeung eines Pfeffersprays im Notwehrfall gegen eine Person ist (sofort danach) ANZEIGEPFLICHTIG!

happypepi : ( 2008-04-07 10:09:17 / 1472234 ) Angriff ...

ist die beste Verteidigung!
Die österr. Gesetze zielen nunmehr nur mehr darauf ab, die Bürger systematisch zu entwaffnen und die Verbrecher dürfen aufrüsten bzw. lachen sich ob unserer viel zu milden Gesetze ins Fäustchen - Notwehrüberschreitung wird einem unbescholtenen Bürger, der sich bloß verteidigt kaum nachzuweisen sein, Gesetz hin oder her.

Deswegen sollte man nicht zu zimperlich sein - im Zweifelsfall hat der Straftäter eben Pech gehabt und bezahlt mit dem Leben oder seiner Gesundheit.
In den USA (neuerdings auch in Italien) ist die Sachlage viel klarer und eindeutig zugunsten der Bürger geregelt, dank der NRA ist Waffenbesitz in den Vereinigten Staaten legal und man hat dort überhaupt keine Schwierigkeiten, einn Angreifer auszuschalten.
So schaut´s aus!



achherrje : ( 2008-09-17 14:58:09 / 1629338 )

@happypepi Hast du auch eine Ahnung wie oft Familienmitglieder in den USA abgeknallt werden? Oder wie oft Unschuldige abgeschossen werden oder verletzt werden, weil eben JEDER eine Waffe besitzen darf? Ich hätte keine Lust mehr jemanden nach der Uhrzeit zu fragen oder ihn kurz anzutippen und auf etwas hinzuweisen um dann vielleicht gleich abgeknallt zu werden, weil die Person sich erschreckt hat.

Ich mein Österreich ist vielleicht zu lasch, aber sich USA Verhältnisse zu wünschen finde ich auch übertrieben.

Wolfgang82 : ( 2008-12-04 20:55:08 / 1677664 )

hallo zusammen.. weis ja nicht ob das hier noch aktuell ist :)
aber ich schreib mal meinem senf zusammen.

hier werden von ein paar leuten mit sachen rum werfen von dennen sie
keine ahnung haben...

in österreich gibt zwar rechtlich keine hand habe für notwehr, das stimmt
schon... aber es gibt schlupflöcher.. die ich schon oft ausgenutzt habe..

1) wenn man sieht wie eine Frau bedrängt wird und man(n) einschreitet,
kann man damit rechnen von den typ bzw. typen angezeigt werden.. das
schlimmst was das dir dabei passiert ist das du auf die Polizei musst und
eine aussage machst und das war es zu 90% dann auch.

2) wenn man sieht das jemand bedroht wird und nicht eingreift macht man
sicher unterlassenen hilfeleistung schuldig, das kann bis zu 2 jahren
gefängniss heissen.

3) ich hatte mal den fall das 3 besoffene ein mädel vergewaltigen wollten
(das weis ich weil sie mit nackten oberkörper vor dennen davon gelaufen
ist), als ich eingegriffen habe, ist folgendes passiert, einer von den idioten
ist so blöd gefallen, das er sich einen arm gebrochen hat und eine schwere
gehirn erschütterung hatte. Es kam zu einem gerichtsverfahren, die strafe
war, 2 tagessätze krankenhausgeld zuzahlen und zwar den billligsten traif.

4) und letztens versteh ich eins nicht... das hab ich nie verstanden und
werde ich auch nie verstehn... eine bekannte von mir hat eine tochter die
ist jetzt 8 jahre alt, die schickt sie, in flöten unterricht, reiten und
cheerleading (oder wie das auch immer heißt) aber nicht in einen
selbstverdeigigungskurs... warum bitte das? als ich sie gefragt habe,
meinte sie, das würde der kleinen nicht gefallen... darum meine frage an
die damen hier.. warum macht ihr keinen selbstverdeitigungskurs? wie
judo, tekwando oder Jiu-Jitsu ? kostet zwar mehr als ein pefferspray, aber
man kann das nicht verlieren...

lg
Wolfgang

p.s: wer sich usa verhältnisse wünscht, bitte... zieh in die usa und bleib
dort.


MachHaltLULU : ( 2008-12-05 12:40:48 / 1677928 ) Wenn das Dein Gegner sieht

lacht er dich aus und greift dich nicht mehr an.

So habt ihr beide was zum Lachen er wegen dir und du weil du kein Messer im Bauch hast und 2 Monate auf der Intensivstation liegst.

hansbimbe : ( 2008-12-27 22:53:41 / 1689862 ) pfefferspray cs gas

ich täte mir lieber ein pfefferspray zulegen es wirkt nählich auch bei sehr betrunkenen oder unter drogen stehenden Personen manche Leute vertragen nähmlich cs gas so gut wie frische Bergluft desshalb kann man sich bei pfefferspray sicher sein dass es auch sicher wirkt !

zum Profil... gulbenkain : ( 2009-02-01 21:01:12 / 1713768 ) Hallo zusammen

USA Verhältnisse haben wir schon längst.
Ich wohne in einem Touristisch geprägten Ort in Österreich.
Ich empfehle für Frauen einen Pfefferspray samt Elektroschocker allemal.
Ich bin auf dieser Web Seite gelandet weil ich mir als Mann auch einen Pfefferspray zulegen will zur eigenen Sicherheit.
Das mit dem Elektroschocker ist aber auch ein Guter Rat.

noracism : ( 2009-09-01 22:26:34 / 1840600 )

lasst bitte mal die "bösen ausländer ausm spiel"

alsomal : ( 2009-10-06 18:29:46 / 1853455 ) @alle

ich denke das zwar sicher was nützliches heir zu lesen war, aber nur auf wenige kommentare WIRKLICH verlass is, also einfach selber bei der polizei erkundigen oder ins waffengeschäft gehen

zum Profil... Spawn1975 : ( 2009-10-12 09:12:09 / 1855078 ) Pfefferspray und Elektroschocker


Folgendes ist bei pfeffersprays und e-schocker zu beachten.

1. CS Gas oder CN Gas ist KEIN Pfefferspray sondern Tränengas.

Bei Pfeffersprays besteht die füllung aus einem chilliextrakt. dieser wurde in kanada zur abwehr von bären entwickelt.

ein guter pfefferspray ist eigentlich kein spray sondern verschiesst einen hauchdünnen strahl auf den gegner d.h er ist auch nicht so windanfällig, damit kommt die ganze schose bei gegenwind nicht auf dich zurück.

Pfefferspray wirkt NICHT bei Personen die unter drogen stehen bzw. unter einem extremen adrenalinschub stehen.

Einsetzbar ist der spray auf grössere distanz 3 - 5 Meter.

Der E- schocker benötigt körperkontakt mit dem angreifer d.h ein Mann könnte ihn dir wegnehmen eher noch als einen spray.

Bei weiteren Fragen steh ich gerne zur verfügung.



Anthony : ( 2010-02-20 11:42:11 / 1894702 ) Neid


Neid ruft Aggression hervor
Als begeisteter Einradfahrer nützte ich noch die letzten schönen Tage im Dezember, um diesem Sport zu frönen. Dass Kinder sooo etwas tun, wird ja noch hingenommen. Der Anblick eines älteren Einradfahrers jedoch (jenseits der 70er) veranlasst so manche Personen, Kommentare von sich zu geben.
Was sollte ich dagegen haben, wenn sie lustig und geistreich sind: „Wo ist dein zweites Rad - so ein armer Mensch, der kann sich nur die Hälfte leisten – wo ist wohl die Lenkstange …“; darauf kann man noch witzig antworten.
Gehässig sind jedoch Aussprüche wie: „Des is a Einrad, is des a a Spuat? – schau, a Deppata auf an Raal – i hau ihn owi …“ Ich werde wohl wieder öfters meinen Kopfhörer-MP3-Player benützen …
Nach einem Vorfall im letzten Jahr vor dem Stadion überlege ich nun, mich mit einem Pfefferspray, -gel, … auszurüsten.
Die breite Hauptallee, die tolle Fläche rund um das Stadion, so viel Platz zur Ausübung der verschiedensten Sportarten: Spazierengehen, Wandern mit den Walkingsticks, Laufen, Radfahren … Es schien mir unmöglich, dass sich die Sportler in irgendeiner Weise gegenseitig beeinträchtigen, stören könnten. Weit gefehlt!
Würde man es sich von einem „seriösen“ älteren Herren mit Schnurrbart und Schirmmütze erwarten, dass er - vollkommen unverständlich – den Zwang verspürte, zu mir hinzustürzen (seine sportliche Leistung), sodass ich vom Rad absteigen musste. „Heast Oida, i brack dir ane …“, brüllte er!
Es war sicherlich für ihn besser, diese Drohung nicht wahr zu machen, denn ich wäre nicht untätig geblieben (Notwehrüberschreitung hätte ich dann am Hals gehabt).
Eine recht interessante Beobachtung habe ich gemacht: Von Kindern, Jugendlichen, Sportlern (Läufern) und Ausländern (oder Besuchern) kamen (bis jetzt) nie abfällige Bemerkungen – diese – und das macht mich etwas traurig – kamen (und kommen) immer nur von älteren Personen.
Vom Ausspruch „Neid ist die höchste Form der Anerkennung“ habe ich nichts. Einradfahren bereitet mir, mir persönlich großen Spaß …
Lesenswert war für mich „Shuster Einradfahren“ (Google).





Interrailerin : ( 2010-07-19 12:50:39 / 1927439 ) Eu Länder

Ich würde gerne wissen, ob man Pfeffersprays in Ländern wie Spanien,
Frankreich, Belgien, Holland und Deutschland verwenden darf, ohne
irgendeine Strafe zu bekommen.
Danke :)

Pinoccio2 : ( 2010-07-19 13:35:28 / 1927455 )

Googeln, oder rufens bei den div. Botschaften an.

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